Читаем книгу с карандашом, или Заметки на полях

Предлагаю обсудить выходившие в последнее время книги об Императоре Николае II и Императорской Семье, посоветовать хорошие издания, поделиться найденными ошибками и неточностями.

Начну с книги:

Крылов-Толстикович А. Последняя императрица. Санни - Аликс- Александра. - М.: РИПОЛ классик, 2006. - 344 с.: ил.)

Книга выглядит красиво и достаточно заманчиво. Увидев ее, не хочется уходить из магазина без покупки. Но соответствует ли внешний вид книги - содержанию? Каждый на этот вопрос находит ответ сам, я лишь хочу поделиться некоторыми заметками.

Не стану пока касаться вопросов о самом тексте, который, местами вызывает, мягко говоря, большое недоумение. Хочу лишь отметить явные и неоспоримые ошибки.

С. 27

"Спустя полтора месяца после кончины жены 6 июля 1880 года в походной церкви Царскосельского дворца Александр II вступил в морганатический брак с княжной Екатериной Долгорукой".

На той же странице, чуть ниже:

"Через четыре месяца после свадьбы, 1 марта 1881 года, Александр II, Царь-Освободитель, будет убит бомбой террориста"

С июля по март - 4 месяца? Я чуть голову не сломала, пока додумалась, как можно было так ошибиться. 4 месяца - это с марта по июль!


С. 44

"В 1889 году Аликс постигло горе. 12 марта ее отец внезапно потерял сознание, и врачи диагностировали у герцога Людвига нарушение мозгового кровообращения - инсульт. В Дармштадт срочно выехали Элла с мужем, они застали герцога живым, но надежды на выздоровление не оставалось. Спустя несколько дней Людвиг скончался".

Позвольте, но Людвиг IV Гессенский умер в 1892 году!
В этой же книге на с. 333, в именном указателе, указан правильный год смерти: "Людвиг IV Гессен-Дармштадтский (1837-1892), великий герцог, отец императрицы Александры Федоровны.

Очень грубая ошибка. Если читать, принимая на веру, что герцог Людвиг IV умер в 1889, то можно подумать, что Великая княгиня Елизавета Федоровна принимала православие уже после его смерти. Хотя именно реакция отца на принятие православия Эллой и послужила причиной того, почему принцесса Аликс так противилась смене веры - она пообещала отцу, что останется лютеранкой.

С. 134

Странная реплика: "Диагроз "гемофилия" не являлся фатальным и сто лет назад".

А как же слова профессора С.П. Федорова, сказанные им государю 2 марта 1917 года: "По науке царевич Алексей не должен дожить и до 16-ти лет"?


С. 207

"Борис Савенков". Вообще-то, правильно "Савинков"


С. 310


"Лишь Гиббсу и Жильяру после долгих злоключений удается уехать из России".

Вообще-то, еще и фрейлине баронессе С.К. Буксгевден, которая написала прекрасные мемуары "Венценосная мученица". И камердинеру А.А. Волкову, тоже написавшему впоследствии книгу воспоминаний, и няне царских детей А.А. Теглевой. Все они, как и Гиббс с Жильяром, были вместе с Царской Семьей в Тобольске.


С. 312


"После долгих уговоров Михаилу удалось убедить жену уехать из Перми, чтобы переправить детей в безопасное место".

С. 313

"С большими сложностями ей удалось отослать сына и дочь с гувернанткой за границу".

Можно подумать, что у Натальи с Михаилом было двое детей! Хорошо было бы сделать поправку, что дочь - от первого брака.


С. 326

"Виктория Уэльская (1868-1935), принцесса, двоюродная сестра императрицы Александры Федоровны, дочь Английского короля Эдуарда VII и королевы Александры. Была замужем за принцем Карлом Датским, впоследствии королем Гааканом VII Норвежским.

Вообще-то, принцесса Виктория Уэльская была старой девой. А женой принца Карла Датского, впоследствии короля Хаакона XVII Норвежского, была ее сестра, принцесса Мод (Maud) 1869 года рождения...


С. 333

"...Элен (род. 1871) рассматривалась Александром III как возможная невеста наследника престола Николая Александровича"

Можно подумать, она еще жива. Автор не знает даты смерти принцессы Орлеанской? В таком случае, можно было написать (1871-?). А таким образом - род. 1871 - пишут про людей ныне здравствующих...


С. 340


"Теглева Александра Александровна (1884 - ?), няня царских детей"

Надо полагать, пропала без вести, если неизвестна дата смерти. А, между тем, в книге Питера Курта "Анастасия" написано "русским по белому":

"Пьер Жильяр, семидесятивосьмилетний вдовец (Шура умерла в 1955 году) в черном костюме занял свидетельское место 30 марта 1958 года".

Курт П. Анастасия. - М.: Захаров, 2005. - С. 327

Но наш почтенный автор этого, вероятно, не читал


P.S.: При этом автор получил благодарность от Великой княгини Марии Владимировны

Благодарю Вас,Ксюша,за интересную тему! Пока , увы, нет времени повнимательней вчитаться во все, что выходит в последнее время на книжном рынке, но отметить некоторые книги, которые мне не понравились, все же попытаюсь.... Весной прошлого года я приобрел в книжной лавке московского подворья Оптиной Пустыни книгу Л. П. Миллер "Царская Семья-жертва темной силы", изданную в Москве в 2007г издательством"Великий град". Автор, русская эмигрантка первой волны, повествует о роли Распутина в жизни Императорской Семьи и Империи.Цитировать не могу-запрещено автором, но скажу, что Юсупов и Родзянко, выглядят под ее пером, как верные и непоколебимые монархисты, пытавшиеся раскрыть глаза Государю на роковую роль Распутину в жизни династии и государства, и что лишь экзальтированная ,понимаете кто....Ну вобщем,джентельмнеский набор обвинений в адрес мученически погибшей Государыни, которая уже ничего не может ответить своим обвинителям. Признается подлинность "екатеринбургских" останков, погребенных а Петербурге. А, короче говоря, собранно много материала, но отношение у автора к нему совершенно некритическое, а,глядя. на то как разрекламирован этот "шедевр" возникает подозрение, что это очередной заказ....С одной стороны "патока" о Царственных Мучениках, а сдругой-голливудское трио:демон-Распутин, твердокаменная Аликс и безвольный Ники, доведшие Империю до революции!

Дорогие мои!
Можно обратиться к вам именно так?
Ведь мы , хоть и не знакомы воочию, но виртуально уже составили себе мнение друг о друге, и, надеюсь, оно положительное..

Поэтому, друзья, мы можем критиковать все издания подряд и находить в этом...
кстати, что ??
(момент самоутверждения, как минимум :- "О!! я умнее всех!!!" "О!! я нашла ошибку!".. ит.д. и т.п.)
думаю, нужно подходить к этому более предметно - ведь есть же выходные данные любой книги, любого издания (и даже их адрес , телефон и проч.) - им-то и нужно высказывать наше читательское "ФИ",
дабы в следующем издании - " добавленном и ИСПРАВЛЕННОМ" была наша лепта и исправление ошибок.
Исходя из этого и трезво оценивая свои способности и возможности,
ПРЕДЛАГАЮ
разделение труда :
я не всегда успеваю читать и отслеживать все публикации, нас интересующие, но зато имею возможности и способности добраться, дозвониться, достучаться и просто ДОСТАТЬ любое издательство
(пока шапочки вяжу)

Надеюсь , Вы вяжете шапочки исключительно для участников нашего форума

и , ни в коем случае , не для этих ужасных издательств !

Упаси Господь, Татьяна !
Какие шапочки для этих монстров- книгоиздателей,
ставящих наживу во главе угла и пи-ли-ющих на историческую справедливость !
Шапочки ( а кому-то и ШЛЯПЫ ! ) я буду делать лишь вам, друзьям по форуму!
А что касается ошибок у книгоиздателей - я не шучу
и вполне серьезно предлагаю свою помощь

А можно я тоже доствать буду? В сандалях и шапочке, я их морально раздавлю...

А действительно, интересная мысль! Надо ее обдумать....

Да ладно Вам, мсье Samoedsky!
Я серьезно, а Вам только бы ерничать !..
Хотя,конечно, супротив Вас в сандалиях на босу ногу да в шляпе а-ля Джек Лондон Вы их раздавите.. не сомневаюсь... я и сама бы посмотрела на дивный этот образ..

А я и не ерничаю, а,наоборот, утверждаю, что мысль очень интересная! А шляпу--буду ждать!

А, на самом деле, это идея - издателям это предъявить!

Если серьезно, то надо будет собрать все в кучу. По этой книге у меня выписано было, т.к. она меня особенно впечатлила. Там кроме этих ошибок было еще столько достаточно возмутительных высказываний в адрес Александры Федоровны, что я эту книгу надолго запомнила..

Вот и Ксюша согласна! Мысль.действительно,очень интересная, просто надо обсудить и обмозговать!

samoedskiy пишет:

Вот и Ксюша согласна! Мысль.действительно,очень интересная, просто надо обсудить и обмозговать!

А чего ж мне не быть согласной?

Уважаемая Ксюша!
Думаю, что если бы Вам заняться всерьез и проанализировать все эти книжные ляпы, систематизировать их, найти конраргументы и подтвердить свою позицию достаточно солидными комментариями и ссылками -да это тянет как минимум на диссертацию!
Не говорю уже о благе для читателей !
Со своей стороны предлагаю посильную помощь в организационных вопросах и связях с редакциями ( хотя для меня это совершенно ново).

А не зря мы все это? Что-то уныние меня сегодня борет....

Ms Samoedskiy, все в сад !!!(т.е. на кухню!)
Там и вкусно и светло!
И тараканов можно погонять!
И давайте без этого унылого декаданства !!!
(Г. Админ, этот пост после прочтения его г-ном S, можно удалить нафиг )

Вот я тут решила замахнуться на " святое " !!!!
То есть на самый наш " архи - большой авторитет " в области Николаеведения ,
На Эдварда нашего Радзинского !!!
Давно заметила , что сей автор , то ли драматург , то ли историк ...однако , частенько врёт
и искажает исторические события так , как ему это удобно и нужно .
Попалась мне очередное творение сего автора и не поленилась я и начала читать
очень толстую книжку , историческое изыскание , озаглавленное заманчиво и интригующе
" Загадки жизни и смерти " ( Николай II )

И вот нет-нет да натыкаюсь на фразы и факты , которые меня несколько удивляют и озадачивают .
И решила я , что буду здесь приводить фрагменты книги , которые мне показались странными ,
неправильными и несоответствующими исторической правде .

Вот ссылка на книгу в интернете

http://lib.rus.ec/b/45071/read

Глава " Дневник отрока "

Цитата :

«Работали в саду. Очищали три дерева, которые упали одно на другое. Затем разводили огромный костер. Мама пришла посмотреть на наш костер, до того он был привлекателен...»

Горит, горит огромный костер в темноте ночи... Через много лет этот сероглазый отрок разожжет другой костер, в котором погибнет империя.

То есть автор считает , что Николай II " разжёг " костёр I Мировой войны и революции ?
или я что-то не так поняла ?

Глава «АЛИКС Г.» (Дневник молодого человека)

Цитата :

Отец Аликс Людвиг IV, гессенский государь, был женат на Алисе, дочери английской королевы Виктории. Экзальтированная Алиса Английская прославилась своей фанатичной (впрочем, вполне платонической) страстью к знаменитому немецкому философу и богослову Давиду Штраусу. Это было обожествление, столь напоминавшее... обожествление ее дочерью Григория Распутина! И нервность, и ужасающие головные боли – все, что так рано свело в могилу Алису Английскую, – унаследовала ее дочь Алиса Гессенская. Мать передала ей не только свое имя.

Так вот отчего , по мнению Радзинского , умерла мать Императрицы Александры Фёдоровны !!!!
А мы-то думали , что от дифтерии , заразившись от больного сына .
А она просто-напрсто была экзальтированная нервная особа ...
Да и с чего бы ей быть нерной ? Жизнь-то у неё была чудо какая счастливая и радостная .
Ну подумаешь , дети умирали ...хотя , может быть " историку " Радзинскому эти малозначительные факты
биографии Алисы Английской ,попросту неведомы ?

А вот следующая фраза заставила меня задуматься и начать серьёзноё генеалогическое раследование

Цитата :

К этой семейной экзальтации примешивалась память столетий. В жилах Аликс Г. – кровь королевы Марии Стюарт.

Не знала этого !!!!!!!!!!!!
Надо разобраться , каким именно образом ?
Буду искать .

Tatiana Z пишет:

Горит, горит огромный костер в темноте ночи... Через много лет этот сероглазый отрок разожжет другой костер, в котором погибнет империя.

То есть автор считает , что Николай II " разжёг " костёр I Мировой войны и революции ?
или я что-то не так поняла ? [/quote]

Из контекста мне тоже кажется, что автор именно это и утверждает...

Tatiana Z пишет:

"И нервность, и ужасающие головные боли – все, что так рано свело в могилу Алису Английскую, – унаследовала ее дочь Алиса Гессенская. Мать передала ей не только свое имя".

Мне интересно узнать - а из каких источников господин Радзинский мог узнать о том, что Алиса Английская (к слову, правильнее - Великобританская) страдала от "ужасающих головных болей" а также проявляла нервность? Пробегая глазами весьма скудный список литературы к работе "мэтра" я не вижу в нем ни писем Алисы Английской, в которых она могла высказывать о жалобах на головную боль, ни воспоминаний лиц, лично знавших ее, по словам которых можно было бы вывести суждение о ее нервности. Я даже не вижу в этом списке книг Э.Хереш, которая, одна из немногих авторов цитирует воспоминания брата Императрицы - Великого герцога Эрнста Людвига Гессенского и Рейнского, книги Грега Кинга - который как раз работал с письмами Великой герцогини Алисы, и книги баронессы Софии Буксгевден, которая не только оставила нам свои личные воспоминания о последней Императрице, но также общалась с людьми близко знавшими Государыню во времена Ее молодости, потому ее работа предоставляет достаточно большой интерес и историческую ценность. В этих книгах господин Радзинский мог бы узнать реальные, вызывающие доверие факты из жизни Великой герцогини Алисы, урожденной принцессы Великобританской, однако их в списке его библиографии нет.

Tatiana Z пишет:

Ну подумаешь , дети умирали ...хотя , может быть " историку " Радзинскому эти малозначительные факты биографии Алисы Английской ,попросту неведомы ?

Исходя из вышесказанного, соглашусь с Вашим предположением, Татьяна! Судя по приведенному им списку использованной литературы, ему неоткуда было узнать достоверную информацию о детстве Императрицы Александры Федоровны и о семье Великих герцогов Гессенских и Рейнских.

Tatiana Z пишет:

Цитата:
К этой семейной экзальтации примешивалась память столетий. В жилах Аликс Г. – кровь королевы Марии Стюарт.
Не знала этого !!!!!!!!!!!!
Надо разобраться , каким именно образом ?
Буду искать .

А вот тут я почему-то на слово поверила... Когда читала, была, видимо, еще достаточно наивна.... Займусь тоже по мере сил этим вопросом. По крайней мере, попытаюсь вычислить, исходя из его библиографии, откуда он мог взять эти сведения....

Tatiana Z пишет:

Экзальтированная Алиса Английская прославилась своей фанатичной (впрочем, вполне платонической) страстью к знаменитому немецкому философу и богослову Давиду Штраусу. Это было обожествление, столь напоминавшее... обожествление ее дочерью Григория Распутина! И нервность, и ужасающие головные боли – все, что так рано свело в могилу Алису Английскую, – унаследовала ее дочь Алиса Гессенская. Мать передала ей не только свое имя.

Кстати, справедливости ради, на этой фразе целиком стоит остановиться. Респект автору, что уточнил о платоничности отношения Великой герцогини Алисы по отношению к германскому философу. Зная стиль Радзинского, это - великодушный жест с его стороны.
Мог ведь сделать несколько непрозрачных намеков обратного характера, сославшись на свидетельство некого аналога его мифической "Веры Леонидовны".
Но дальше - бросаться такими словами как обожествление по отношению к верующему человеку значит обвинить в нарушении заповеди: "Не сотвори себе кумира". Поиск аналогиии между салонными беседами Алисы-матери с философом европейского масштаба и Алисы-дочери с сибирским мужиком, который набором цитат из Библии пытался утешить ее в горе - затея достойная выпускника литературного института, а не историко-архивного...

Цитата: Причина, по которой с 1882 года Николай начинает непрерывно заполнять свой дневник, – роковой день русской истории – 1 марта 1881 года.

Я правильно понимаю, вести дневник можно было начинать только с нового года, поэтому цесаревич Николай целых десять месяцев готовился к этому священнодействию? Как будто ведение дневника в семье Романовых было исключительной прерогативой наследников престола.

Цитата: "А потом мимо Волкова в Зимний промчалась карета в сопровождении конвоя. Огромный, тяжелый лысый человек и тринадцатилетний мальчик сидели в карете – новый царь Александр III и его сын – Николай, ставший в тот день наследником русского престола".

Так происходило в воображении господина Радзинского. А на самом деле выглядело несколько иначе, на что у нас есть воспоминания Великого князя Александра Михайловича:
В воскресенье, 1 марта 1881 года мой отец поехал по своему обыкновению на парад в половине второго. Мы же, мальчики, решили отправиться с Никки и его матерью кататься на коньках. Мы должны были зайти за ними в Зимний Дворец после трех часов дня.
Ровно в три часа раздался звук сильнейшего взрыва....
Мы все бросились к выходу в карету, стоявшую у подъезда, и помчались в Зимний Дворец....
Комната была переполнена. Я схватил руку Никки, который стоял близко от меня, смертельно бледный, в своем синем матросском костюмчике. Его мать, Цесаревна, была тут же и держала коньки в дрожащих руках" http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/04.html.
Так что, не знаю как цесаревич Александр, а Великий князь Николай Александрович был в то время в Зимнем, а никак не ехал в карете по направлению к нему. А если верить Радзинскому, то Императрицу Марию Федоровну решили оставить дома - то ли места в карете не нашлось, то ли событие не столь значительное, чтобы выбираться из дому.

Далее фраза: "В крови он стал наследником престола" вызывает неудомение. У меня одной? Я, конечно, понимаю - в стихосложении такое выражение могло бы быть вполне уместным - его отец принял царский титул от истекающего кровью деда - но перед нами (официально) не художественное произведение. И, читая подобные строки, рисуется мальчик, измазанный кровью. Очень странная картинка. Но дальше еще краше: "Пролитая царская кровь" породила его дневник".

Спасибо , Ксюша , что моя идея нашла у Вас столь замечательный отклик и поддержку !

Татьяна, меня эта Ваша идея так взбодрила... Спасибо Вам!
Будем вместе комментировать нашего "мэтра", не возражаете?

Цитата :

В жилах Аликс Г. – кровь королевы Марии Стюарт.

Да , действительно !!! Это правда .


Елизавета Стюарт ( внучка Марии Стюарт ) — шотландская принцесса из рода Стюартов, чьи прямые потомки в 1714 г. основали Ганноверскую династию на английском престоле.
Ганноверские правители происходили от курфюрстины Софии Ганноверской, родителями которой были английская принцесса Елизавета Стюарт и протестант Фридрих V, курфюрст Пфальцский.

Список королей

* Георг I (король Великобритании) (1714—1727)
* Георг II (король Великобритании) (1727—1760), сын предыдущего
* Георг III (король Великобритании) (1760—1820), внук предыдущего
* Георг IV (король Великобритании) (1820—1830), сын предыдущего, регент с 1811
* Вильгельм IV (король Великобритании) (1830—1837), брат предыдущего
* Виктория (королева Великобритании) (1837—1901), племянница предыдущего

Меня это родство очень даже радует !
Всегда любила Марию Стюарт и не терплю эту незаконную королеву Елизавету I