Для меня не стоит вопрос - верить или не верить. Меня удивляет то, что люди приходят к таким выводам, как приходят и почему... Сам этот механизм восприятия, почему он такой разный у всех людей - читаем мы одно и то же, а понимаем так по-разному? Возможно, потому, что мера всех вещей - человек, и все люди "меряют" других "самим собой" ? То, чего нет в них самих, чего они не пережили, не испытали они не могут увидеть и понять в других людях, и наоборот - они склонны свои качества, переживания, проблемы приписывать другим. Те, кто не может постичь духовный подвиг Царственных Мучеников отрицают его... Не будучи сами способны на жертву, они не верят, что на нее были готовы Царственные Мученики. Свои собственные проблемы они готовы разглядеть в жизни Царской Семьи (ту же несуществующую в семье Николая II проблему "отцов" и "детей") Только такая версия. Вы 100 % правы, говоря:
Tatiana Z пишет:
Ксюша , многие годами проводили разные исследования по этой теме . Вопрос в том , какую именно теорию каждый из них пытается доказать .
В том-то и дело, что часто "исследователи" подступаются к этой теме с уже готовым мнением, собирая для него доказательства. А не ищут ответ в процессе исследования.
Я говорю о том уроде(ке), который(ая) назвал(ла) Государыню "тупой с-й". И как на это скотство спокойно реагирует сия "критикесса"!
Она так спокойно реагирет , потому что и сама так же считает , иначе не написала бы такое :
Цитата :
Александра - дура, +100, не люблю ее - никакого мышления за рамками религиозного.
и вообще , она же приводит только те цитаты и мнения , которые соответствуют её отношению к Семье и в частности , к Императрице . Всё положительное надо проигнорировать и не писать , а то , что соответствует её мнению , это она цитирует ! Примитивная подтасовка и никакой оъективности , которой она так похваляется !
А вам не кажется, Ксюша и Татьяна, что мы слишком много чести окзываем этому бреду, обсуждая оный. Просто девочке очень хочется показать окружающим широту своего мышления....
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
В том-то и дело, что часто "исследователи" подступаются к этой теме с уже готовым мнением, собирая для него доказательства. А не ищут ответ в процессе исследования.
Да , верно ! И это называется " подгонкой под ответ " То есть изначально мы уже имеем своё мнение и из потока разнообразной информации выбираем ту , что подтверждает именно наше мнение ! И при этом заявляем о нашей " объективности " ! В принципе , приступая к исследованию исторического процесса , мы не должны иметь о предмете вообще никакой информации ! И таким образом , собирая всё , что можно и нельзя , мы начнём раскладывать информацию по кучкам и уже после этого пробуем пытаться определить , какая именно кучка кажется наиболее правильной и хотя бы приблизительно соответствующей " истине " ( которую мы всё равно никогда не сможем узнать ) Вот так , с огромной осторожностью и оговорками нужно относиться ко всей информации !
Я не пытаюсь назвать такой метод идеальным , это всего лишь моё личное мнение . Но именно вот таким образом много лет назад я и стала заниматься темой Царской Семьи .
Мои знания в этой области были поистине нулевыми ! Как и все в нашей стране , я знала , что Царская Семья была расстреляна , это была историческая необходимость и всё это я принимала как аксиому ! Тема Царской Семьи меня в те годы как-то вообще не очень интересовала ... НО ... до определённого момента !
Ну вот и получилось именно так , что всю информацию я получала без готового своего личного отношения к этой теме .
Всё это было совсем не гладко и не просто и далеко не сразу я определилась в своём отношении к " Теме "
Но в конце концов , видимо , понимание и возраставшая любовь к Семье победила все мои сомнения и я определилась в своих взглядах . Для этого потребовались годы и огромное количество материалов , тщательно изученных и проанализированных . Так что моё отношениее к теме Царской Семьи далось мне не так уж и просто , но навсегда ! И поколебать его всякими многочисленными статьями и гадкими фильмами просто невозможно . И я без страха разочарования могу смотреть , читать и слушать всё что угодно ! От гадости не убережёшься , но .... из любого источника можно получить информацию , но тщательно пропуская через фильтры .
Ну вот , что-то я разболталась и разоткровенничалась на нашей кухне
Но ведь на то она и кухня -- располагает к болтовне с соседями !!
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
А вам не кажется, Ксюша и Татьяна, что мы слишком много чести окзываем этому бреду, обсуждая оный. Просто девочке очень хочется показать окружающим широту своего мышления....
абсолютно согласна ! ну её к чертям , в самом-то деле !
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
Ну вот ! И я порой к месту квакну... Нет, ну серьезно...Давайте лучше вспомним, как мы пришли к этой теме,как мы встретились со Святыми Царственными Мучениками, ведь у каждого, наверняка, есть своя интересная история...Вот и толку больше,а то словоизлияния сей "мыслительницы" на нервы действуют, а материться у нас на кухне нельзя...И правильно,между прочим...
Да уж !!! Матершинников на кухне не потерпим ! Мы дамы культурные и нежные , в шляпках ходим ! Чуть что в обмороки падаем , между прочим !!
Да-а-а-а-а...Нас сегодня не трогай, а то такой тапковый удар нанесем...Оскорбить святых они не могут, а нам их мозговую рвоту слушать и обсуждать неча....
А в своем клипе, посвященном В.К. Ольге Александровне,Татьяна,Вы использовали музыку из к/ф "Государственная граница"? Что это стихи Бехтеева я,конечно, в курсе.
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
Что-то сегодня я на кухне расположилась как на собственном диване ! Болтаю ...
Насчёт моего знакомства с " Темой Царской Семьи " ....
История необычная .. многим на этой кухне уже известная но что ж поделать : приходится повторяться !
Значится так ..... Потрясение случилось в августе 1990- го года , когда , прожив со своей семьёй много лет в одной из комнат старого Петербургского дома , мы узнали , что этот особняк до революции принадлежал Великому Князю Кириллу Владимировичу ! Он поселился в этом доме вместе с семьёй , когда Государь разрешил ему вернуться в Россию . Дворец своего отца он не мог унаследовать , поскольку в этом праве ему было отказано из-за его проступка , да и матушка его проживала там . Вот и довольствовался князь Кирилл этим не столь уж презентабельным особняком , явно не соответствовавшим Великокняжескому ранжиру . Ну , ясное дело , этот факт тоже не прибавил ему любви к Государю . Дом этот имеет адрес : Петербург , улица Глинки , дом 13 . Наша комната была бывшей спальней Великого Князя и его супруги Виктории -Мелиты . Вот так и получилось , что мы с Кирилом жили в одной спальне !
Вот фото -доказательства того , что не вру !
Вот так я и пришла к Романовым ( или точнее они меня к себе привели )
Ну я , вооружившись старинными " Нивами " за 1896 год и отправилась в поиски фотографий Кирилла : мне так хотелось увидеть лицо человека , сыгравшего такой подлую , зловещую роль в нашей истории и оставившего такую гнусную память о себе . И волей судьбы , оказавшимся моим " соседом " в этих стенах . А стены были необыкновенно высокие , почти 6 метров в высоту , с трёх метровыми окнами в мраморном обрамлении и огромными мраморными подоконниками . Там всё сохранилось подлинное , и двери и люстра и даже огромная фаянсовая раковина в ванной комнате . Под толстенным слоем многчисленных обоев в абсолютной сохранности были газеты начала 20 века . Если бы мы знали тогда , когда делали ремонт , чьи именно это были газеты ! Но никто из живших в нашем доме не знал , кому принадлежал дом до революции , да это и мало кого интересовало , разве что нас ! Но узнать , чей это дом было невозможно в те советские времена .
Ну вот так вот и появилась в моей жизни " Императорская " тема
Много всего интересного происходило в этом необычном доме ! Потом ,может быть , как - нибудь и расскажу под соответствующее настроение
Последний раз редактировалось: Tatiana Z (Ср 01 Апр 2009, 04:03), всего редактировалось 1 раз(а)
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
А в своем клипе, посвященном В.К. Ольге Александровне,Татьяна,Вы использовали музыку из к/ф "Государственная граница"? Что это стихи Бехтеева я,конечно, в курсе.
Да , совершенно верно , именно из " Государственной границы " Гелия Рябова . Меня всегда поражал его цинизм ! Ведь он знал , что это за стихи и что найдены были у Ольги в книге . Но в его фильме эту песню исполняет большевистская разведчица именно для того , что бы обмануть бдительность этих плохих эмигрантов , втереться им в доверие . Исполняет , получается , с фальшивыми чувствами , но как убедительно и потрясающе ! Значит , мы должны были восхищаться тем , что эти слова молитвы Гелий Рябов вложил " в уста " врага Царской Семьи !?
Ай да Гелий ! и именно он нашёл " останки " Царской Семьи !
Ну что ж, моя история намного более прозаична ) Мой "роман с Романовыми" длится с июля 1998, когда по телевидению шли д/ф фильмы о Царской Семье в связи с захоронением екатеринбургских останков. Эти д/фильмы, прямая трансляция похорон, аналитические передачи с разговорами о Николае II, революции, судьбе Царской Династии не оставили меня равнодушной, и я купила сначала одну книгу, потом вторую, третью... И вот уже 10 лет не могу остановиться - все покупаю, покупаю, покупаю... Иногда еще и читаю то, что покупаю
А мое знакомство с Царственными Мучениками началось с архива моего прадеда- я обнаружил значок, посвященный трехсотлетию дома Романовых в его письменном столе. А потом выясннил, что дед моего прадеда служил в стрелках Его Величества, в 4-м полку,который охранял дворец,а его предки по материнской линии тоже служили во дворце,правда,не знаю кем... И тоже стал читать... Родители моего прадеда жили В Петербурге на Кавалергардской улице,и,может быть, Татьяна, если Вас это не затруднит, Вы выложите здесь фото Кавалергардской, если они у Вас есть...Хотелось бы посмотреть...Я ведь в Питере не бывал...Не приходилось...
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
Родители моего прадеда жили В Петербурге на Кавалергардской улице,и,может быть, Татьяна, если Вас это не затруднит, Вы выложите здесь фото Кавалергардской, если они у Вас есть...Хотелось бы посмотреть...Я ведь в Питере не бывал...Не приходилось...
Ну вот здесь фотографии некоторых домов на Кавалергардской улице .
Словами не всегда возможно передать свое впечатление от города... Есть чувства , которые трудно выразить...Не знаю как правильно сказать...Москва и Питера-две планеты, два мира...И как другая, чужая планета-для нас тайна, так и Питер для меня...А в тайне всегда присутствует прелесть....Простите за косноязычие, но я думаю, что Вы меня поймете!
Tatiana Z Admin
Сообщения : 1119 Дата регистрации : 2009-02-13 Откуда : Cанкт-Петербург
Словами не всегда возможно передать свое впечатление от города... Есть чувства , которые трудно выразить...Не знаю как правильно сказать...Москва и Питера-две планеты, два мира...И как другая, чужая планета-для нас тайна, так и Питер для меня...А в тайне всегда присутствует прелесть....Простите за косноязычие, но я думаю, что Вы меня поймете!
Да , поняла ! Хотя , как житель этого города , я , наверное , привыкла к его необычности , Для нас он - наш дом , родной и всё же тоже и таинственный и незнакомый .
Люблю я песню "Ленинград" на стихи Осипа Мандельштама об этом городе, еще более таинственном и незнакомом для меня, если учесть, что я там никогда не была
Ср 01 Апр 2009, 00:39
